속편) 아래의 내용에 이어서.. 지난 번 프로그램에서 <대기원> 기술 총감독 리위안 박사가 총으로 무장한 몇 명의 중공 깡패특무들에게 습격 당한 사건과 관련해서 중공 특무들의 해외 상황에 관해 대화를 나눴습니다. 오늘도 웨이스 선생님을 모시고 계속해서 이 주제에 관해 이야기를 나눠보겠습니다. 웨이스 선생님 안녕하세요. 웨이스: 안녕하세요. 사회자: 우리는 지난 프로그램에서, 중공 특무들의 직업에서부터 일부 특징을 이야기했습니다. 오늘도 계속해서 이 주제에 관해 이야기를 나누겠습니다. 중공 특무를 이야기할 때, 그들의 일부 범죄 행위에 대한 책임을 추궁한다면, 어떤 사람들은 그들은 (상부의) 명령을 집행하는 것이라고 말하고, 어떤 사람들은 심지어 그들은 국가의 이익을 위한 것이라고 말합니다. 그렇다면 이러한 이유를 구실로 그들이 저지른 일에 대한 책임을 덮을 수 있습니까? 웨이스: 이 문제를 잘 지적해주셨습니다. 저도 오늘 <신당인> 프로그램이 중공으로부터 겹겹의 감시와 통제를 받고 있다는 것을 알았습니다. 우리 프로그램도 특무, 국가안전부 요원들이 주시하고 있습니다. 저는 오늘 이 기회를 통해 이 직업에 종사하는 사람들에게 몇 마디 말씀을 드리고 싶습니다. 실제로 잘 들어주시기 바랍니다. 이것은 당신들의 미래와 운명에 관계되는 것입니다. 그럼 이 문제부터 시작하겠습니다. 2차 대전이 끝난 후, 뉘른베르크에서 전범재판을 할 때, 당시 나치 독일 전범들도 마찬가지의 주장을 했습니다. 바로 자신들이 인종 말살을 집행한 것은 나치당의 명령을 집행한 것으로, 우리는 국가기관으로서 국가의 군인이나 공무원들로써 상부의 명령을 집행한 것에 불과했다는 것입니다. 그 후 당시 이 사건에 대한 판례에서는, 그들이 저지른 모든 것이 ‘반인류죄’라는 대전제 하에 국가의 이익 혹은 행정 명령으로 자신의 책임을 벗어날 수 없다고 했습니다. 이것은 역사적으로 이미 판결이 내려진 것으로 모든 전범들은 교수형에 처해졌습니다. 이것은 당시의 판례입니다. 오늘에 이르러 그것은 역사적인 선례가 되었습니다. 돌이켜 보면, 많은 사람들은 당신이 설명하는 것이 비교적 요원하다고 느낄 것입니다. 왜냐하면 특무가 저지르는 일은 사적인 것이고 은밀한 것이며, 결코 어떤 사람도 알지 못합니다. 그러나 두 가지가 있습니다. 법률적으로 그는 중국의 헌법과 중국의 법률을 위반한 것이며 또한 소재국의 법률을 위반한 것입니다. 그 어떠한 국가도 특무를 사용해 이러한 수단으로 타인을 감시 통제하고 타인의 생존권을 방해하며 타인의 건강권을 방해하며 혹은 타인의 비밀을 대중에 공포하는 것을 국가를 위해 봉사한다는 구실로 법률로 규정할 수는 없습니다. 당신의 행동이 미국에서 매국 행위에 속한다면, 중국에서도 중국 헌법을 위반한 것에 속합니다. 두 번째로 당신이 특무라면 당신은 공산당의 도구입니다. 중국 인민의 이익을 위하여 이 일을 하는 것이 아님은 특무 스스로도 마음속으로 알고 있습니다. 중공의 역사에서, 중공의 도구는 좋은 결말이 거의 없었습니다. 중공에 투항했었던 국민정부군대는 한국전쟁 당시 가장 먼저 총알받이로 되었습니다. 중공의 거물 특무 진우타이(金無怠)는 당시 CIA의 이중첩자였습니다. 그는 중공의 간첩이자 미국 간첩이었으며 결국 미국 감옥에서 죽게 되었습니다. 그러나 중공은 그를 인정하지 않았습니다. 진우타이가 이 소식을 들은 후 매우 절망했습니다. 그는 중공을 위해 오랫동안 목숨을 바쳐 일했기에 최소한 인도해달라는 요청이나 의견을 줄 것으로 생각했기 때문에 결국 감옥에서 자살했습니다. 사실상 중공이 어느 날 자신의 생존을 위해 무언가를 바로잡으려 하거나 혹은 소위 인민을 위해 생각하거나 혹은 약간 양보하여 자신의 통치를 유지하기 위해 그들이 희생시킨 첫 번째 대상은 바로 그들의 도구였습니다. 예를 들어 문화대혁명이 끝난 후 중공의 첫 번째 속죄양들은 문화대혁명 가운데 때리고, 부수며, 박해했던 경찰들이었습니다. 게다가 이 경찰들은 비밀리에 총살되었습니다. 어떤 사람들은 중공 정권에서 하는 일이 매우 은밀하기 때문에 다른 사람들은 모른다고 생각합니다. 이러한 상황에서, ‘한 특무의 자백’ 안에서 언급한 것은 한 사람뿐만 아니라 많은 특무들이 이렇게 오랜 시간, 예를 들면 파룬궁에 대한 박해 가운데 ‘파룬궁’이 무엇인지 알게 되었다는 것입니다. 그는 <구평>을 읽고 중공의 본질을 알게 되었으며 현재 중공이 그들에게 가르친 방법으로 다른 사람들의 범죄 증거를 수집하여 자신의 미래를 위한 증거로 쓰려합니다. 스스로 역사의 시기에 정확한 선택을 하여, 그가 수집한 모든 것은 그들 장래의 증거가 될겁니다. 그래서 세속적인 측면에서 말하자면, 이러한 종말은 매우 비참한 것입니다. 중공이 무대 위에 있건 없건, 결국 법률의 제재를 벗어날 수 없으며 현재 중공의 형세를 볼 때 사람들의 마음은 절대로 중공에 있지 않습니다. 팔백만 명의 사람들이 탈당하는 상황에서 중공은 곧 ‘붕괴’할 것입니다. 그러므로 얼마나 유지할 수 있을지 미지수입니다. 사회자: 방금 설명하신 것은 법률적인 측면에서 설명하셨는데, 중공의 정권 장악여부에 상관없이 이런 특무들은 어떤 결말을 맞이할까요? ‘선악(善惡)에는 반드시 응보가 있다’는 말이 있습니다. 많은 사람들는 특무들이 면목 없는 일을 저질렀다고 말합니다. 비록 아무도 모르는 것 같을지라도 언젠가는 벌을 받게 됩니다. 그러나 무신론자들에 대해 말하자면 인과응보란 존재하지 않는다고 생각합니다. 이 문제를 어떻게 보십니까? 웨이스: ‘선에는 선악 보답이 있고 악에는 악한 보답이 있다’는 중국 속담에는 원래 뒤에 ‘보응이 없는 것이 아니라 아직 시기가 도래하지 않았다’는 구절이 있습니다. 여기에도 자연법칙이 있는데, 예를 들면 지금 전등을 스위치를 누르면 켜지고 누르지 않으면 꺼집니다. 이것은 사람마다 알고 있기 때문에 제가 설명할 필요가 없습니다. 그러나 이러한 정상적인 자연 법칙 때문에, 인과응보는 일정한 시간을 거쳐서 발생하며 당사자의 환경이나 전반적인 기초와 관련이 있습니다. 예를 들면 이전에 좋은 일을 했었다면 어떻게 되는가 혹은 그에 대한 응보가 꼭 현세에 볼 수 있는 것인가 등입니다. 이런 상황에서 이러한 법칙을 알려주면 어떤 사람은 믿지 못하는데 지금 볼 수 없다면 사실이 아닌 것으로 생각하기 때문에 믿지 않습니다. 이외에도 허무맹랑한 것을 믿지 않습니다. 가장 현실적인 예를 들자면, 이 업종의 사람들은 아마 알고 있을 것입니다. 베이징시 안전국 부주임인 류하이양(劉海洋)은 골림프암으로 죽었습니다. 이 병은 골격이 천천히 용해되어 매우 고통스러운데 이런 통증은 자신만이 압니다. 다른 사람들은 아프지 않기 때문에 알지 못합니다. 이 법칙을 믿지 않는 것과 마찬가지 입니다. 그의 암은 3년간 지속되었고 2005년에 암으로 죽었습니다. 총 3년을 견뎠습니다. 사정을 잘 아는 사람들은 마지막에 그의 머리가 축소되어 공 크기로 변했다는 것을 알고 있습니다. 그가 죽을 당시 겨우 50세에 불과했습니다. 게다가 각지 중국 대륙에서 나타난 국안과 공안들이 파룬궁을 박해했다가 급사하거나 부딪혀 죽거나 병을 얻어 해직된 사람들의 예는 정말로 너무나 많습니다. 단지 분산적으로 말을 하고 또 아마 중공이 이런 악업에 대한 사실을 은폐하려하는 관계로 사람들은 믿지 않을 수 있습니다. 제가 오늘 말씀드린 것을 믿지 않을 수 있지만 그들 자신이 이렇게 오랜 동안, 99년부터 지금까지 파룬궁을 박해하는 과정에서 파룬궁은 7년 동안을 버텨왔는데, 그가 근거로 하는 것은 무엇입니까? 당신들이 생각하는 이 당은 무엇이고 혹은 무슨 기율성입니까? 배후에는 분명 자연 혹은 분명하지 않은 모종의 힘이 지지하고 있습니다. 동시에 중국에서 몇 천 년 동안 내려온 ‘선악보응’이라는 말을 생각해 보십시오. 당신이 몇 십 년간 받아온 무신론 교육에 비해 훨씬 이치가 있으며, 장래에 실현될 가능성이 훨씬 큽니다. 사회자: 사실 ‘한 특무의 자백’ 이라는 글에서처럼, 이 작가는 그의 내심 세계의 일부 이야기를 많이 설명했습니다. 그의 파룬궁에 대한 인식과 최후의 선택처럼, 이는 일종 중공에 대한 배반입니다. 이것은 파룬궁에 대하여 끊임없이 이해한 후에야 비로소 형성된 것인데 이 분야의 사정을 다시 소개해 주시기 바랍니다. 웨이스: 사실 ‘한 특무의 자백’에서 그는 <구평>을 읽었다고 했습니다. 이전에 그는 파룬궁 책을 본 적이 없었습니다. 그는 인터넷상에서 발광하며 소란을 피우고 다른 사람의 정보를 조사하며 인터넷 주소를 찾아내어 중공에 정보를 제공하였습니다. 그는 <구평> 및 파룬궁 책을 읽고 난 후 자연히 모든 것이 분명해졌습니다. 그가 쓴 내용에서 자신이 특무 노릇을 하는 친구를 찾아 두 사람이 모두 ‘탈당’하였고, 탈당 이후 두 사람은 함께 부둥켜안고 통곡했다고 합니다. 왜 일까요? 이렇게 오랜 세월 동안 처음으로 마음속의 진심을 이야기 했습니다. 특무라는 직업적인 요구로, 자신의 인간성과 양심을 오랫동안 억누르고 있었습니다. 사실 당신이 와서 이해하는 것은 결코 두렵지 않습니다. 사실 이 업종에 종사하는 사람들도 파룬궁 활동과 그들이 무엇을 하려고 하는지 알고 있습니다. 파룬궁 사이트에서는 대외적으로 분명하게 설명했습니다. 많은 사람들이 또한 중공의 여러 방법을 이용해서 무슨 정보나 무슨 동향인지 바로 중공이라는 이 문건을 전 세계에 두고, 파룬궁이 무엇인지를 설명하고, 파룬궁이 무엇을 하고 있는지, 전 세계가 분명히 볼 수 있습니다. 이 모든 것들은 중공이라는 사상 표준으로 파룬궁을 가늠할 수 없습니다. 이것이 바로 핵심적인 문제입니다. 사회자: 당신의 입장에서 볼 때, 특무를 하고 있는 이미 이렇게 나쁜 일을 하고 있는 사람들은 어떤 선택을 해야 합니까? 웨이스: 현재 이런 상황에서, 공산당이 스스로 팔백만 국민당 군대를 물리쳤다고 선전하고 있지만, 지금 당신이 볼 때 미국, 유럽 연합에서도 공산주의를 비난하고 있고 팔백만 명이 중공을 탈퇴하고 있는 상황에서, 자신의 내부 진영에서 누가 당을 탈퇴했는지도 모르고 있는 상황에서 공산당이 얼마나 유지될 수 있겠습니까? 이러한 상황에서 만약 당신이 여전히 중공을 위해 목숨을 건다면 한 걸음 먼저 매장되는 것입니까? 그렇다면 지금 당장 할 수 있는 방법은 먼저 자신의 나쁜 행위를 중단해야 하며, 다음으로는 자신의 손실을 만회해야 합니다. 장래 언젠가 역사의 전환 시기에 당신은 다음과 같이 말할 수 있을 겁니다. 나는 비록 특무짓을 했었지만 그러나 정확한 선택을 했다. 내가 알고 있는 사실을 파일로 남기고 다른 사람의 범죄를 파일로 남기거나 혹은 천융린, 하오펑쥔처럼 걸아나와 폭로해도 무방합니다. 정말로 자신이 할 수 있는 능력을 다 사용해서, 자신의 직위에서 벗어나든 벗어나지 않든 상관없이 인민의 편에서 일을 하고 전체 중국 인권의 입장에 서서 일을 해야 합니다. 많은 사람들이 중공에서 말하는 것처럼 파룬궁을 공격하는 것이 민족의 이익에 부합한다고 말합니다. 그러나 파룬궁 수련생들의 이익과 중국의 이익은 본래 충돌하지 않았으며 더 크게 말하면 파룬궁과 당의 이익은 모순 되지 않습니다. 이것은 공산당이 박해를 위해 만들어낸 일종의 변명일 뿐입니다. 파룬궁이 정치를 한다고 해서, 파룬궁을 감시하고 통제한다는 것은 이 모든 것은 다른 말로 하자면 탄압을 수호하고 일종의 합법성을 부여하려는 것에 불과합니다. 만약 당신이 당신 자신의 권리와 물건을 말한다면, 결코 포기하거나 자신을 해치지 않는다는 측면에서 첫째, 정책에 대해 겉으로는 복종하나 속으로는 따르지 않을 수 있습니다. 둘째, 직접적인 박해의 대상에 대해 기록할 수 있습니다. 셋째, 자신의 수중의 권력으로 파룬궁 수련인과 민간 운동가들을 보호하고 해외에서 박해를 당하는 인사들과 국내 인권 운동가들을 보호할 수 있습니다. 심지어 당신은 중공 체계 내의 친구들에게 알리는 것도 할 수 있는데, 간접적인 방법을 사용해도 됩니다. 전체 국가 기관에서, 특무는 전문적인 업종으로, 더 이상 중공이 조종할 수 없을 때, 저는 중공의 손에 남겨져 있는 사회 자원은 더 이상 아무것도 남아있지 않다고 생각합니다. 이러한 상황에서 당신은 중국의 자유와 광명을 추진하는 길에서 스스로 공헌을 하는 것과 같습니다. 이런 상황에서 바로 당신의 직업을 이용해 가장 좋은 일을 하는 것입니다. 사회자: 그러나 많은 중공 특무들은 그들 자신이 줄곧 하나의 도구로써 중공의 잔혹한 수단에 대해 매우 분명히 알고 있는데 일반 민중들에 비해 더욱 분명합니다. 그래서 그들의 두려움은 아마도 더욱 강할 것입니다. 이런 상황에서 만약 그들이 정말로 마음속으로 방금 설명한 것처럼 하기를 원한다면, 어떻게 이러한 공포감을 극복하고, 혹은 어떻게 스스로가 잃을 것이 많지 않을 것이라는 보장할 수 있겠습니까? 웨이스: 천융린과 하오펑쥔이 이미 모범을 보여주었습니다. 그들은 아무것도 잃지 않았을 뿐 아니라 민주 국가의 허가를 얻었습니다. 물론 어떤 사람은 첫 걸음을 떼는 것이 정말로 어렵다고 느낄 것입니다. 사실 저는 많은 특무들이 현지 은행에 돈을 저축하고 있는 것을 알고 있습니다. 바로 정상적인 생활을 하기 위해서, 자신이 해야 할 일을 하고 있는 것입니다. 당신의 직위에서, 공포스런 상황에서, 어찌할 수 없어서 많은 일을 할 수는 없을 것입니다. 그러나 저는 그래도 틈이 있다고 생각합니다. 저는 모든 중국인들이 할 수 있는 일이라고 생각하며, 특히 당신이 좋은 일을 하려고 선택하는 상황에서 설사 좋은 일을 할 수 없고, 나쁜 짓을 하지 않는 것이 설사 조금은 쉬워 보일지라도 말입니다. 심지어 인터넷에서, 당신은 여러 가지 방법으로 기타 당신의 선량한 생각을 감시, 통제하는 사람을 인도하고, 전체 인터넷에서 간접적인 방식, 직접적이 아닌 방식으로 할 수 있는 것입니다. 하물며 많은 특무들이 해외 민주 사회에 살고 있으므로 가장 좋은 방법은 바로 공산당이 가장 두려워하는 폭로를 하는 것입니다. 일단 당신 자신을 전 세계가 모두 주목하는 곳에 두면, 이와 반대로 어떤 사람도 감히 당신을 박해하지 않을 것입니다. 예를 들면, 가오즈성, 천융린을 누가 건드린다면 사람들은 바로 중공이 한 짓이라는 것을 압니다. 조용히 전 가족이 말살되는 것을 능가하는 이런 결말은 매우 강력한 것입니다. 그리고 많은 사람들은 여러 메시지에서 가오즈성의 일을 보게 되고, 어떤 사람들은 불가사의함을 느끼며, 가오즈성이 나서서 공산당에 대적하는 것에 스스로 먼저 위험에 뛰어들어 암살 당할 것이고 생각합니다. 가오즈성은 자신의 운명은 하늘에 달려있다고 말합니다. 해외에 살고 있는 사람들에게 대개 해외에서 어떤 규칙의 전제하에 자신을 보호하는지, 사실 많은 사람들은 이미 이것을 해냈습니다. 많은 음성으로 이름을 감추고 이런 일을 행하지 않은 사람들은 경험이 있습니다. 그래서 만약 당신이 좋은 일은 할 수 없고 나쁜 일을 하지 않겠다면 사실 이 자체는 어렵지 않습니다. 바로 이런 체계에서 벗어나, 수집한 문건과 증거들을 통해 언젠가는 증거로 쓸 마음이 있을 것입니다. 이 점은 당사자들에게 어떤 피해를 주지도 않으며, 해외 루트를 이용해서 공산당의 방법을 전하지 않으며, <구평>이 ‘탈당’을 추진하고 있다는 것을 전할 수 있습니다. 이 모든 것들이 저는 이 프로그램을 시청하고 있는 특무들이 분명히 할 수 있는 능력이 있다고 생각합니다. 사회자: 마칠 시간이 되었습니다. 오늘 참석하시어 분석과 평론해주신 웨이스 선생님께 감사드립니다. 시청자 여러분. 오늘 프로그램은 여기까지입니다. 시청해 주셔서 감사합니다. 다음 시간에 뵙겠습니다. 중문: http://www.dajiyuan.com/gb/6/2/17/n1226777.htm